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 "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac

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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Jeu 2 Oct - 13:14

Luciole a écrit:
Super contente aussi, Elisba !

J'ai lu quelques bouquins de C. André, et regardé quelques débat-conférences sur Youtube. J'aime bien son approche point par point, sa façon de dédramatiser et sa voix ne me dérange pas, elle participe du personnage et de sa "zénitude" bienveillante. Merci pour le lien vers son blog que je ne connaissais pas. Cyrulnik m'intéresse aussi avec sa fameuse résilience.
État anxio-dépressif, je connais bien, et le fait d'arrêter de fumer rajoute une couche de "je suis à l'ouest"....encore plus que d'habitude.

Bonne journée et à bientôt !


Pour comprendre le remède il faut penser au Dr jekyl et mr hide
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Anacardium P142 écrit de 1932. On ne dirait plus les choses de cette façon, j'ai récupéré cette simplification plus actuelle et d'utilisation plus immédiate :
Citation :
ANACARDIUM ORIENTALE 9H : remède indispensable pour toute démarche de désintoxication.

Ce médicament est indiqué
- Lorsque l’esprit a décidé, et que sans même s’en rendre compte, l’on se tourne vers sa drogue
- Quand deux volontés s’affrontent, l’ange sur une épaule et le diable sur l’autre.
- Lorsque la prise de la drogue calme irritabilité, manque de concentration et céphalées.

La concentration difficile aggravée à l'arrêt de la clope semble assez commune, c'est peut-être l'état normal, réel Mad  le cache misère n'étant plus là comme un paravent qui dit tout va bien, j'assure...

L'idée de prendre quelque chose pour tenir la dépendance "à distance" est une autre escroquerie.
Marie est toujours accroc à ses nicotruc ft tabac idem pour anacardium que j'ai mis pour infos seulement bien qu'il soit aussi un remède de valeur dans la rubrique suivante:
Citation :
PSYCHISME /
TRISTESSE, dépression mentale (Voir Morose, Pleurer)
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Alicia
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Féminin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Jeu 2 Oct - 15:19

Pour une fois Didier je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis "l'idée de prendre quelque chose pour tenir la dépendance à distance est une autre escroquerie"
je me suis servie des patchs environ 3 mois et cela m'a bien aidée, je n'ai pas remplaçé une dépendance par une autre (fort heureusement) et j'ai pris un AD , le seroplex que j'ai arrêté naturellement une fois les choses calées.

Mais bon, je suis peut-être un cas ! rire
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Jeu 2 Oct - 15:29

a chacun ses hochets...
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Alicia
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Féminin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Jeu 2 Oct - 15:48

elisba a écrit:
a chacun ses hochets...

rire rire rire c'est bien vrai !

et aussi à chcun ses casseroles !
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Jeu 2 Oct - 16:59

je suis explosée de rire, Alicia cyclops
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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Ven 3 Oct - 6:59

Je ressort ce bon vieux Prof Molinard qui dit presque que la nicotine est peu addictive
donc nicotruc allège ton porte monnaie, c'est tout.
La video est un régal...
Les Ad sont des merdes prescrits sur ordonnances


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Dernière édition par Didier le Ven 3 Oct - 14:25, édité 2 fois
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Alicia
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Féminin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Ven 3 Oct - 9:32

Non Didier non ! les AD sauvent des vies ! les suicidaires peuvent te parler de cela mieux que moi,
j'ai plusieurs années travaillé à l'association "SOS suicide"
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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Ven 3 Oct - 14:11

Oui bien sûr quelques une dans les dépressions graves et avérées.
Dans la plupart des autres cas, il y a de l'abus ne serait-ce que dans la durée de prescription.
De plus, les tentatives qui sont faites pour les prescrire dans d'autres domaines. Découverte du jour, c'est un recours dans l'éjaculation précoce. J'en suis encore pas revenu, là on va toucher du monde rire  cyclops
Ces deux articles font le point critique
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parole d'une victime a écrit:
bonjour Elena,
je suis une victime du syndrôme de sevrage prolongé des antidépresseurs prescrits 13 ans pour une petite panique, tout ce que vous écrivez, je le vis;
je ne suis pas seul dans ce cas, malheureusement;
je vous souhaite bon courage pour ce que vous faites;

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Il n'est pas question d'ouvrir un débat, ceux qui en prennent le font pour de bonnes raisons (de leur point de vue); du point de vue du toubib, c'est si t'en veux t'en as!

Mais pour arrêter de fumer, je suis très réservé, c'est mettre la main dans un engrenage et cela ne règle pas un manque de confiance en soi, un mauvais mariage ou une professionnelle ennuyeuse.
Je le conçois à la rigueur lors d'un deuil, là son usage est plus compréhensible.
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Alicia
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Féminin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Ven 3 Oct - 14:54

bien sûr qu'il n'est pas question d'ouvrir un débat...c'est déjà fait cher Didier ! tu l'as ouvert !

concernant le tabac tu le sais il est utilisé en anxiolytique et antidépresseur alors que les personnes auraient besoin de ces médocs, ils fument en remplacement : le tabac étant très efficace dans ces cas là. Seulement il faut augmenter les doses de tabac, l'accoutumance arrive et souvent la maladie, alors là oui, du tabac on peut dire que "c'est vraiment un m...e" !

Si ces personnes (dont je suis) n'avient pas entendu décrier haut et fort les médicaments antidépresseurs et anxiolytiques, ils se seraient soignés (sur un temps donné et pas trop long, là je te rejoins) et ne seraient pas tombés dans la dépendance au tabac et la maladie qui plus est.

Il n'y a pas que le deuil qui nécessite un AD et même en ce qui me concerne je pense que le deuil ne doit pas être "soigné" par un AD , ce n'est pas une maladie, c'est un temps donné de souffrance pour admettre la disparation et "faire son deuil" est assez antagoniste avec la prised'A.D

Après ce que je redoute c'est ça : les personnes qui en auraient un besoin crucial, vital, souvent ne veulent pas prendre (même avec une prescription) un A.D ou un anxiolytique car elles ont trop entendu et lu des opinions extrêment négatives analogues aux tiennes, conclusions suicides réussis, dépressions "à vie", tabagisme suicidaire, prises de drogues etc. ça je l'ai vu au quotidien à "SOS suicide" des gens qui souffraient à mort et ne voulaient rien prendre pour soulager leur douleur, j'avais l'impression de voir des cancéreux en phase terminale sans morphine


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La vache qui tache
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Féminin Gémeaux Singe
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Ven 3 Oct - 16:09

Citation :
Didier
Oui bien sûr quelques une dans les dépressions graves et avérées.

avérées par qui ?




Citation :
Je le conçois à la rigueur lors d'un deuil, là son usage est plus compréhensible.


Pourquoi ? Il existe une hiérarchie dans la douleur ? Des douleurs plus "compréhensibles" que d'autres ? Par qui  et  pourquoi ?
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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Ven 3 Oct - 16:46

Didier a écrit:
La vache qui tache a écrit:
Citation :
Didier
Oui bien sûr quelques une dans les dépressions graves et avérées.

avérées par qui ?

C'est bien le problème mais quand la personne ne peut plus assumer de se lever de s'occuper d'elle, pleure toute la journée, à envie d'en finir oui, pour s'arrêter de fumer par contre, j'ai du mal à en comprendre la raison alors que tabacologues et autres soutien existent.
Il existe des questionnaires pour évaluer mais je suis d'accord la subjectivité est bien là et chaque personne est unique.



Citation :
Je le conçois à la rigueur lors d'un deuil, là son usage est plus compréhensible.


Pourquoi ? Il existe une hiérarchie dans la douleur ? Des douleurs plus "compréhensibles" que d'autres ? Par qui  et  pourquoi ?
très juste, le terme est mal choisi. par ailleurs comme je le conçois que pour un temps limité, j'ai choisi l'exemple un peu caricatural du deuil
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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Ven 3 Oct - 17:11

J'ai foiré dans la reprise des citations, j'essaierai de corriger ça, si j'y arrive.
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Ven 3 Oct - 17:22

excusez moi d'intervenir, mais Marie pourrait peut-être couper toute la partie sur les AD pour la coller sur un nouveau topic du genre " les anti-dépresseurs : des prescriptions abusives ?" ou qqchose du genre, car Luciole, elle n'a rien demandé, elle et c'est un peu moche de lui polluer son topic ....
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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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MessageSujet: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Ven 3 Oct - 17:36

Je pense que c'est ce qu'Alicia à voulu faire, je ne veux pas tenter le coup. Je stoppe ici tant que l'experte Marie ne l'a pas fait.
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Alicia
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Féminin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Sam 4 Oct - 14:48

La vache qui tache a écrit:
Citation :
Didier
Oui bien sûr quelques une dans les dépressions graves et avérées.

avérées par qui ?




Citation :
Je le conçois à la rigueur lors d'un deuil, là son usage est plus compréhensible.


Pourquoi ? Il existe une hiérarchie dans la douleur ? Des douleurs plus "compréhensibles" que d'autres ? Par qui  et  pourquoi ?

La Vache c'est exactement mon avis mais tu a su exprimer cela en peu de mots et parfaitement bravo jadore
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Alicia
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Féminin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Sam 4 Oct - 14:50

MERCI MARIE ! je ne savais pas comment exporter les interventions qui polluaient ta présentation Luciole , j'avais créé ce post mais c'est notre Marie qui a coupé et collé les posts ci-dessus

encore merci ma fée !


Dernière édition par Alicia le Dim 5 Oct - 21:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Sam 4 Oct - 15:27

bravo  et Merci Marie, c'est mieux comme ça...

mais c'est qu'elle surveille Pénélope ! rire vbn
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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Sam 4 Oct - 15:44

Merci Marie
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marie45310
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Dim 5 Oct - 9:56

Alicia a écrit:
MERCI MARIE ! je ne savais pas comment exporter les interventions qui polluaent ta présentation Luciole , j'avais créé ce post mais c'est notre Marie qui a coupé et collé les posts ci-dessus

encore mercie ma fée !
va falloir que tu sache le faire , c est pas compliquer , je vais t apprendre Mad
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Luciole

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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Dim 5 Oct - 15:11

Bonjour à tous !bonjour

Je ne pensais pas déclencher une telle bataille d'Hernani avec un simple post sur mes "états d'âme" ...

Didier, je n'ai aucune animosité envers la "Médecine Douce", même si je trouve que vous manquez un peu de "Modération" quant à vos conseils.
Je suis désolée d'avoir mis Alicia et Elisba je taime dans une situation inconfortable et je remercie Marie (bises à Icare et aux biquettes) pour son intervention technique...

Ce n'est malheureusement pas la première fois que les AD me sauvent la mise, et ce n'est pas simplement à cause de mon arrêt du tabac que j'y ai recours.

Bonne fin de journée à tous !
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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Dim 5 Oct - 15:25

Luciole a écrit:
Bonjour à tous !bonjour

Je ne pensais pas déclencher une telle bataille d'Hernani avec un simple post sur mes "états d'âme" ...

Didier, je n'ai aucune animosité envers la "Médecine Douce", même si je trouve que vous manquez un peu de "Modération" quant à vos conseils.
désolé, j'en tiendrais compte
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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Dim 5 Oct - 16:33

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Il est plutôt positif celui là dans l'ensemble
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Luciole

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Féminin Bélier Dragon
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Dim 5 Oct - 20:28

bonjour  à tous !

Merci à Didier pour son fair-play !Rolling Eyes
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Alicia
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Féminin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Dim 5 Oct - 21:45

T'inquiète ma douce ! ce n'est qu'un échange d'idées ! ça fait la force du forum, et celui ci n'est pas très musclé tu sais ! on peut faire beaucoup mieux Mad et ça n'empêche ni l'estime, ni l'amitié de demeurer !

bon courage pour mardi ! Evil or Very <img src=" longdesc="12" />
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Alicia
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Féminin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Lun 6 Oct - 10:10

Beaucoup de personnes ayant besoin médicalement d'AD cachent leur traitement tant est négatif le regard qui est porté sur ces soins, cette diabolisation d'un traitement de la douleur morale me navre

Il y a déjà fort longtemps de l'ordre d'une trentaine d'années j'avais entendu un psychiatre à la télé qui avait dit "la maladie dépressive subit la plus grande injustice du siècle" faisant allusion au "t'as qu'à te secouer" "c'est une question de volonté" et autre âneries du même acabit que beaucoup continuent à prôner et aussi à cette méfiance devant les traitements...

Bon sur ce je rejoins Elisba et pour ma part je clos ce débat car j'ai bien peur que cela ne soit éternel !
la douleur dans nos sociétés soit se justifier par quelque chose de visible, une radio, un scan, des analyses de sang...
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Didier
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Masculin Scorpion Singe
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Sam 18 Oct - 8:11

Il est bien possible que cette BD te remonte le moral Razz
Il comprend lui lol!
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   Sam 18 Oct - 10:51

excellent, rien à ajouter ! je verrais bien les "têtes à claques" interpréter cela en sketchs, avec l'accent qui va bien Mad
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MessageSujet: Re: "ANTI DEPRESSEURS contre le tabac   

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"ANTI DEPRESSEURS contre le tabac
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